Увольнение при ликвидации организации. Все ли работники подлежат немедленному увольнению? Как продолжить работу до фактической ликвидации организации. Когда работников надо увольнять при ликвидации организации?
На эти и другие вопросы специально Вас отвечает доцент кафедры трудового права МГУ им. М.В. Ломоносова, к. ю. н. Елена Юрьевна Забрамная.
Для этого он должен следовать той же конкретной процедуре, что и для реорганизации, с той разницей, что у судьи-комиссара нет разрешения. Итогом судебного разбирательства является, как правило, назначение, независимо от того, касается ли оно всего предприятия или только одной или нескольких отраслей деятельности. Трудовые договоры автоматически передаются новому работодателю. Но в случае частичной передачи только работники, которые были исключительно привязаны к переданному филиалу, видели, что их контракт был передан.
Поэтому закон требует, чтобы покупатель предложил сотруднику продолжить работу по найму без изменений. На практике это предложение может быть принято, даже если работник уже уволен ликвидатором. Если предложение сделано ему до истечения срока его уведомления, он не имеет права на выходную плату, даже если он откажется. Если это будет сделано ему впоследствии, он будет иметь право на выплату выходного пособия.
Определение суда о завершении конкурсного производства является основанием для внесения в ЕГРЮЛ записи о ликвидации должника. Но конкурсное производство может и не привести к ликвидации организации (например, если будет заключено мировое соглашение с кредиторами или разрешен переход к стадии внешнего управления). Когда в связи с этим будет считаться правомерным увольнение работников по основанию подп. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ?
Когда работник отказывается изменить свой трудовой договор, его отказ сводится к отставке. Но в целом его отказ будет учитываться только в том случае, если он выражает в письменной форме свое ясное и недвусмысленное желание отказаться от выполнения своего трудового договора. Таким образом, коллективная оппозиция не может считаться отказом.
Когда получатель отказывается от перевода трудового договора, этот отказ считается де-факто увольнением. Таким образом, работник сможет получить возмещение, предусмотренное в случае увольнения без реальной и серьезной причины. Всегда возможно увольнение по личным причинам или по вине первого работодателя. С другой стороны, передача не может служить основанием для увольнения. Если первый работодатель, тем не менее, решит уволить своих сотрудников в результате передачи, увольнение будет лишено влияния.
Первое, что нужно отметить: ликвидация юридического лица может производиться по разным причинам и соответственно отличаться по процедуре. Ликвидация организации в связи с признанием ее несостоятельной (банкротом) лишь один из возможных вариантов.
Напомню, что в силу п. 1 ст. 65 Гражданского кодекса РФ юридическое лицо, за исключением казенного предприятия, учреждения, политической партии, религиозной организации, может быть признано несостоятельным (банкротом) по решению суда. Причем только если оно не в состоянии в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей (ст. 2 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» (далее - Закон о банкротстве).
Сотрудники смогут попросить нового работодателя продолжить трудовую деятельность или потребовать компенсацию за своего первого работодателя, если последний не сообщил им, до истечения срока их уведомления, о своем намерении продолжить, без изменений, свои трудовые договоры.
Новый работодатель также имеет право уволить своих новых сотрудников по личным причинам или по вине. Но если он решает уволить сотрудников после передачи, реорганизовать предприятие, он может сделать это только в том случае, если вызванная земля имеет характер реальной или серьезной причины разрыва.
Порядок признания организации несостоятельной (банкротом) и ее ликвидации урегулирован Законом о банкротстве.
В соответствии со ст. 124 Закона о банкротстве принятие арбитражным судом решения о признании должника банкротом влечет за собой открытие конкурсного производства, которое вводится на срок до 6 месяцев. Однако срок конкурсного производства может продлеваться по ходатайству лица, участвующего в деле, но не более чем на 6 месяцев.
Что происходит с иску против работодателя в банкротстве?
Судебные разбирательства, ожидающие рассмотрения мужского совета Пруд, не прерываются и не приостанавливаются в результате открытия судебного разбирательства. Решение, которое может быть оказано, в принципе не затрагивается разбирательством. Если, однако, ликвидатор забывает информировать Совет Пруда и сотрудников, которые являются сторонами процесса ликвидации в течение десяти дней с момента открытия разбирательства, должно быть осуществлено.
Выборы представителя сотрудника
Как только начнется ликвидационное производство, суд приглашает рабочий совет избрать представителя работника в качестве посредника между работниками и судом. Выборы проводятся в течение десяти дней после вступительного решения и избираются тайным голосованием в системе первого-прошлого, то есть выбирается кандидат, набравший наибольшее количество голосов. Для того чтобы выборы были действительными, нет необходимости в кворуме, то есть минимальном количестве избирателей.
Согласно ст. 127 Закона о банкротстве при принятии арбитражным судом решения о признании должника банкротом и открытии конкурсного производства суд утверждает конкурсного управляющего. Именно это лицо с даты его утверждения и до даты прекращения производства по делу о банкротстве (или до заключения мирового соглашения либо отстранения конкурсного управляющего) осуществляет полномочия руководителя должника и иных органов управления организации, а также собственника имущества должника - унитарного предприятия в порядке и на условиях, установленных законом (ст. 129 Закона о банкротстве). Следовательно, конкурсный управляющий наделен правом увольнять работников организации в порядке и на условиях, предусмотренных трудовым законодательством, в том числе и по подп. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Причем в Законе о банкротстве указано, что конкурсный управляющий должен уведомить сотрудников организации о предстоящем увольнении не позднее одного месяца с даты введения конкурсного производства (п. 2 ст. 129 Закона о банкротстве). Кроме того, по ст. 143 Закона о банкротстве конкурсный управляющий обязан не реже одного раза в три месяца, если собранием кредиторов не установлено иное, представлять ему отчет о своей деятельности, включающий сведения о количестве сотрудников, продолжающих работу в ходе конкурсного производства, а также о числе уволенных работников.
Миссии представителя сотрудника
Время, затрачиваемое на выполнение его обязанностей, считается рабочим временем и оплачивается администратором или ликвидатором при обычном истечении его срока полномочий. Представитель сотрудника должен. Проверить заявление о выплате заработной платы, поданное представителем кредиторов. В случае возникновения проблемы он может обратиться к администратору, а затем к судье-комиссару, для оказания помощи или представления перед осмотрительными людьми сотрудников, которые будут оспаривать свои претензии; в отсутствие рабочего совета или делегатов персонала, выполнять функции, возложенные на эти учреждения. Таким образом, он имеет право на информацию об экономическом положении работодателя. Он подпишет его и проверит, что претензии хорошо оплачиваются сотрудникам. . Представитель работника должен пользоваться той же защитой, что и представители работников.
Вместе с тем о ликвидации юридического лица речь может идти только после того как конкурсный управляющий представит арбитражному суду свой отчет о результатах проведения конкурсного производства. Обратим внимание, что после рассмотрения данного отчета суд может вынести одно из следующих определений:
- о прекращении производства по делу о банкротстве (в случае исполнения организацией-должником требований кредиторов согласно ст. 125 Закона о банкротстве);
- о завершении конкурсного производства (ст. 149 Закона о банкротстве).
При вынесении первого из упомянутых определений решение суда о признании должника банкротом не подлежит дальнейшему исполнению, то есть организация-должник возвращается к нормальному функционированию. Если же суд вынесет определение о завершении конкурсного производства, то конкурсный управляющий обязан в пятидневный срок с даты его получения представить его в орган, осуществляющий регистрацию юридических лиц. На основании данного определения не позднее чем в пятидневный срок с момента его представления указанный орган производит запись о ликвидации должника. Иименно с этого момента юридическое лицо считается ликвидированным.
Должны ли сотрудники ликвидируемой компании заявлять свои требования?
Чтобы уволить его, администратор или ликвидатор должны сначала обратиться в Совет по трудоустройству, если таковой имеется, и подать заявку на разрешение об увольнении инспектору труда. В отличие от других кредиторов, работникам не нужно декларировать свои требования. То же самое касается сотрудников, уволенных до открытия разбирательства. С другой стороны, работник должен рассмотреть возможность подачи заявки на регистрацию своих требований к ликвидатору.
Что делать, если заявление о заработной плате не указано в заявлении?
На основании информации, предоставленной ему компанией, администратором и представителем сотрудника, законный представитель будет составлять четыре разных заявления о выплате заработной платы. Заявление, охватывающее суммы, полученные от сверхпривилегии и подлежащие оплате в день вступительного решения. Он должен быть установлен в течение десяти дней после вступительного решения, а второй - за суммы, которые не пользуются сверхпривилегией и которые подлежат оплате в день вступительного решения, и должны быть установлены в течение трех месяцев после вступительного решения; третью претензию в отношении заработной платы и оплачиваемого отпуска, относящуюся к первым 15 дням продолжения деятельности, и должны быть установлены в течение трех месяцев после истечения гарантийного срока, то есть Через 15 дней после решения о ликвидации и в конце временного содержания деятельности, указанной решением о ликвидации. Сотрудники, чья часть или все претензии не фигурируют в заявлении о выплате заработной платы, имеют два месяца, чтобы оспаривать, начиная с публикации заявления в газете юридических объявлений, от боли взыскания.
Как видно из описанной процедуры, далеко не всегда признание организации банкротом и открытие конкурсного производства заканчиваются ликвидацией организации. Вполне возможна ситуация, когда при положительных результатах конкурсного производства суд выносит определение о прекращении производства по делу о банкротстве. Втакой ситуации увольнение работников по подп. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ нарушает трудовое законодательство и уволенные в случае обращения в суд будут восстановлены на работе. Ведь именно ликвидация, то есть исключение юридического лица из госреестра, является основанием для увольнения работников по подп. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. А ликвидации в рассмотренном случае не произошло, юридическое лицо продолжает существовать. Тогда на каком основании были уволены его работники?
Протест делается перед мужским советом Пруда непосредственно перед судом, поэтому не будет попытки примирения, как в случае классической процедуры. Если сотрудник желает оспаривать причину его увольнения, он не может требовать суммы, на которые он имел бы право в случае увольнения без реальной и серьезной причины, и в этом случае он должен сначала доказать применяется общая пруденциальная юрисдикция: поэтому будет предпринята попытка примириться со своим работодателем.
И если превышен лимит времени для оспаривания?
Наступление возможно только в том случае, если расторжение трудового договора происходит в течение периода наблюдения или в течение одного месяца после завершения плана защиты. Если работник превысил этот крайний срок, его / ее в принципе исключают, если судебный чиновник не предупредил его лично о дате подачи заявления и не напомнил ему о том, что он был подвержен выкупу.
Мы приходим к выводу, что если такой итог завершения конкурсного производства, как ликвидация организации, не очевиден (есть какие-то шансы на «реанимацию» организации), то увольнять работников по подп. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ не следует. Представляется, что в подобной ситуации лучше поступить иначе: уволить сотрудников по подп. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, то есть по сокращению численности или штата работников организации. Объем денежных выплат тот же, а основания для применения данного пункта (когда выполнение работником работы уже не требуется в связи с предстоящей ликвидацией организации) есть.
Однако он может подать заявление на освобождение от выкупа в течение шести месяцев после публикации вступительного решения. Исключение составляет один год для кредиторов, которые не могут знать о существовании своих до истечения шестимесячного периода. Запрос считается неявным, если он требует определения своего требования за крайний срок.
Запрос направляется путем направления зарегистрированного письма в офис суда до сведения судьи-распорядителя. Сотрудник должен установить, что его невыполнение не связано с его фактом или из-за добровольное упущение должника при составлении перечня требований. Если это не так, действие в заявлении о выкупе будет отклонено.
Важно лишь, чтобы сокращение было реальным и для замещения уволенного работника не был принят другой сотрудник. Таким образом, в каждом конкретном случае нужно учитывать, как и почему банкротится организация. Может возникнуть и ситуация, когда производство по делу о банкротстве начато по требованиям кредиторов, заявленным в связи с принятием учредителями решения о ликвидации организации. В подобных обстоятельствах «судьба» организации очевидна - ликвидация. Следовательно, расторжение трудовых договоров еще до вынесения арбитражным судом определения о завершении конкурсного производства не приведет к нарушениям прав работников и их восстановлению на работе.
Если работник освобождается от потери права выкупа
Действительно, ему по-прежнему необходимо пройти процедуру проверки, предусмотренную законом. Следует также отметить, что работник, освобожденный от потери права выкупа, может конкурировать только за распределения по его просьбе.
Когда оплачиваются оплаченные работники компании в процессе ликвидации
Уплата заработной платы и оплачиваемого отпуска гарантируется привилегией, установленной Трудовым кодексом, которая называется «сверхпривилегией», поскольку она имеет преимущество перед всеми другими привилегированными кредиторами.Об увольнении в связи с ликвидацией работник должен быть предупрежден не позднее чем за два месяца до увольнения. Предполагает ли данное правило, что работодатель обязан указать точную дату увольнения? Как быть, если работодатель не знает точную дату? Будет ли действительно уведомление, сделанное, например, за год?
Согласно ст. 180 ТК РФ работодатель должен предупредить сотрудников о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации не позднее чем за два месяца до увольнения. Причем для некоторых работников сроки предупреждения более короткие. В частности, временный работник (то есть заключивший трудовой договор на срок до двух месяцев) предупреждается о предстоящем увольнении не позднее чем за 3 календарных дня (ст. 292 ТК РФ), сезонный - не позднее чем за 7 календарных дней (ст.296 ТК РФ).
На практике работник освобождается от запрет на оплату части его заработной платы в отношении работы, выполняемой перед коллективным разбирательством. В течение десяти дней после открытия процедуры ликвидации должно выплачиваться вознаграждение любого рода сотрудникам за последние 60 дней работы или ученичества. Со своей стороны, отпуск оплачивается только за 30 дней. Однако оплата ограничена ежемесячным потолком, установленным декретом, по меньшей мере равным удвоенному потолку, используемому для расчета взносов социального страхования.
Как видно, Трудовой кодекс определяет лишь минимальный срок для такого предупреждения. На практике, когда нет необходимости увольнять всех работников сразу, увольнение производится в несколько этапов (по отделам, цехам и т. п.). Закон не требует от работодателя указывать точную дату увольнения сотрудника. То есть работодатель обязан предупредить работника о предстоящем увольнении заблаговременно, чтобы последний мог подготовиться к нему, по возможности подыскать себе новую работу. При этом увольнение может состояться и через три, и через четыре месяца после даты письменного предупреждения работника. Все зависит от конкретной ситуации. Ведь даже если мы вновь вернемся к конкурсному производству, то, как уже было отмечено, оно может продлиться 12 месяцев (п. 2 ст. 124 Закона о банкротстве). А это повлияет на сроки ликвидации организации и на дату расторжения трудового договора с работником.
Что, если у работодателя нет достаточных средств?
Он осуществляется ликвидатором. Если у работодателя нет достаточных средств, для этой цели должны использоваться первые притоки денежных средств, зарегистрированные компанией. Вознаграждение, причитающееся в течение периода наблюдения, в течение 15 дней после ликвидации и во время предварительного обеспечения деятельности. Расходы на потерю промышленной аварии или профессионального заболевания также покрываются. Однако в случае ликвидации при переходе на процедуру реорганизации, только максимальный период работы на полтора месяца, в течение периода наблюдения и в течение 15 дней после ликвидации или временного содержания деятельность, может быть гарантирована; пособия на увольнение, выходное пособие и отпускную плату, при условии, что увольнения производятся в течение 15 дней после ликвидации и во время предварительного обеспечения деятельности. Платная праздничная оплата оплачивается только за 30 дней вознаграждения, других сумм, добавленных судами: выплата бонуса за запуск бизнеса, если он предусмотрен в социальном плане в качестве помощи реклассификации сотрудников, акции, принадлежащие компании распределение прибыли; суммы, причитающиеся с точки зрения распределения прибыли, участия сотрудников в плодах расширения или в применении соглашения о создании фонда заработной платы. Потолок 4 применяется, если договор о найме был заключен менее чем за шесть месяцев до даты вступительного решения. Последний может затем захватить Совет Пруда «мужчины».
Поэтому работодатель должен соблюсти разумный именно для каждого конкретного случая максимальный срок предупреждения.
Как быть с уведомлением, если организация ликвидируется по решению суда за различные нарушения (п. 2 ст. 61 ГК РФ)? Работодатель может не успеть уложиться в двухмесячный срок. Когда в таком случае он вправе начинать увольнять работников?
Согласно ст. 180 ТК РФ работодатель должен предупредить сотрудников о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации не позднее чем за два месяца до увольнения. Причем для некоторых работников сроки предупреждения более короткие. В частности, временный работник (то есть заключивший трудовой договор на срок до двух месяцев) предупреждается о предстоящем увольнении не позднее чем за 3 календарных дня (ст. 292 ТК РФ), сезонный - не позднее чем за 7 календарных дней (ст.296 ТК РФ).
Если организация ликвидируется в добровольном порядке, то это значит, что ликвидация производится по решению ее учредителей (участников) либо уполномоченного органа (например, общего собрания акционеров или общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью) (п. 2 ст. 61 Закона о банкротстве).
Причем учредители (участники) юридического лица или орган, принявший решение о ликвидации организации, должны в трехдневный срок письменно уведомить об этом регистрирующий орган по месту нахождения ликвидируемой организации с приложением решения о ликвидации (п. 1 ст. 62 ГК РФ; ст.20 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»).
Одновременно с принятием решения о ликвидации учредители (участники) организации или соответствующий орган должны сформировать ликвидационную комиссию. К ней переходят все полномочия по управлению организацией, в том числе и полномочия по увольнению работников. Ею также определяются порядок и сроки ликвидации.
Необходимо отметить, что после окончания срока заявления требований кредиторов ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс, а после завершения расчетов с кредиторами - ликвидационный баланс. Данный документ наряду с заявлением о ликвидации и документом об уплате государственной пошлины представляется в регистрирующий орган, который вносит в ЕГРЮЛ запись о ликвидации организации. С этого момента организация считается ликвидированной.
В рассматриваемой ситуации увольнение работников по подп. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ возможно до внесения записи в госреестр о ликвидации организации - уже после формирования ликвидационной комиссии и до подготовки окончательного ликвидационного баланса. Ведь итог процедуры предрешен - ликвидация неизбежна. К этому времени организация уже должна рассчитаться со своими кредиторами, в том числе и с работниками по зарплате.
Поэтому на практике двухмесячный предупредительный срок зачастую отсчитывается с момента принятия решения о ликвидации и формирования ликвидационной комиссии. А после его завершения ликвидационная комиссия увольняет работников, одновременно производя с ними все необходимые расчеты по зарплате и выходным пособиям.
- Кадровое делопроизводство и Трудовое право
, не платят зарплату , не выплачена зарплата при увольнении
500
стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Ответы юристов (17)
- эксперт
- эксперт
- эксперт
- 10,0 рейтинг
- эксперт
- эксперт
- эксперт
- 10,0 рейтинг
- эксперт
- А47-6504-2013__20140203.pdf
- 10,0 рейтинг
- эксперт
получен
гонорар
30%
Адвокат, г. Москва
Общество уже ликвидировано. Право на выплату доп. пособия у работника возникает не единовременно при увольнении, а каждый последующий месяц после увольнения при наличии определенных условий.
Если работник не трудоустроился через месяц после увольнения, то работодатель платит ему компенсацию. Если работодателя в этот момент не существует, то и платить уже некому.
Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
Т.е. работодатель (а вместе с ним и налоговая) не обязан ждать четко обозначенное минимальное время для приема претензий по долгам? Получается, что чем быстрее самоликвидируешься тем больше сэкономишь?
получен
гонорар
30%
Юрист, г. Казань
С момента признания должника несостоятельным (банкротом) и далее исключения его из ЕГРЮЛ обязательства этого должника считаются погашенными.
К сожалению, согласно действующему законодательству, предприятие Вам не должно.
НО, Вам необходимо выяснить была ли введена (в Вашем регионе) системы социального страхования от рисков невыплаты заработной платы в связи банкротством предприятий или может быть был создан специализированный гарантийный фонд, обеспечивающий выплаты заработной платы после ликвидации организации.
В случае наличия в Вашем регионе таких институтов, полагаю возможным обратиться к ним с соответствующими обращениями
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
Спасибо, это ценная информация. Однако уточню, что предприятие не банкрот - ликвидация добровольная.
Ну а есть смысл подавать иск к учредителю? В арбитраж или по месту нахождения, откажут 100%?
получен
гонорар
30%
Адвокат, г. Москва
Михаил, ООО ликвидировано, а не признано несостоятельным.
Т.е. работодатель (а вместе с ним и налоговая) не обязан ждать четко обозначенное минимальное время для приема претензий по долгам? Получается, что чем быстрее самоликвидируешься тем больше сэкономишь?
Есть четкая процедура ликвидации, у нее также есть сроки. Это обычно два-три месяца. Это существенно быстрее и дешевле, чем банкротство. Поэтому, раз налоговая зарегистрировала ликвидацию, значит, и процедура была проведена верно.
Ну а есть смысл подавать иск к учредителю? В арбитраж или по месту нахождения, откажут 100%?
Смысла нет, т.к. учредитель Вам ничего не должен. Право требования выплаты пособия возникло у Вас уже после ликвидации общества, соответственно, это требование предъявлять не к кому.
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
получен
гонорар
30%
Юрист, г. Казань
Практики у меня такой не было, однако я думаю если подавать в суд не на кого, то и смысла подавать нет.
Не люблю это говорить, но раньше надо было ставить палки в колеса вашей организации. Сейчас нет человека, который ответственен. Вернее человека и не было, была организация, организация «умерла», наследников нет). Поэтому никак
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
А разве единственный учредитель не является "наследником"?
Имущество и деньги ликвидированной организации перешли к нему. Это и в Уставах обоих организаций прописано.
получен
гонорар
30%
Адвокат, г. Москва
С учредителем можно было бы судиться, если бы:
а) банкротство организации было вызвано его умышленными действиями;
б) ваши требования были бы заработной платой, а не компенсацией за нетрудоустройство после увольнения.
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
1. Я не совсем понимаю что значит "умышленные действия".
Естественно, что учредитель имел целью добровольно ликвидировать созданную им же организацию. Обратился в соответствующее министерство с просьбой отозвать лицензию на деятельность и одновременно в налоговую заявление на ликвидацию.
Известно, что в последние недели и дни до момента ликвидации, учредитель в спешном порядке переоформлял себе в собственность имущество организации. Это что обычная практика?
2. Если есть четкая процедура ликвидации, со своими сроками, промежуточным и окончательным ликв. балансами, то что, в самые эти балансы не закладываются суммы выплат уволенным работникам? Куда смотрела налоговая? Не может ли тут быть коррупционной составляющей? Может написать им запрос?
Уточнение клиента
Евгений, а что, если я хочу (да и не я один) оспорить процедуру ликвидации? С чего начать? С заявления в прокуратуру? Ну они скорее всего отпишутся через месяц: "Проведена проверка по Вашему заявлению. Вы в праве обратиться в суд о защите Ваших НАРУШЕННЫХ ПРАВ".
Вот Вы пишите: "Поэтому, раз налоговая зарегистрировала ликвидацию, значит, и процедура была проведена верно." Налоговая является конечной инстанцией?
получен
гонорар
40%
Юрист, г. Калининград
Т.о. остались не выплачены долги кредиторам (работникам). Куда обращаться за выплатой пособия?
Напишите пожалуйста, что вам было выплачено? вы вставали на учет в центр занятости?
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
В моем конкретном случае:
15.10.2013 уволен (п.1 ч.1 ст.81 ТК). Выплатили: з/п за октябрь, компенсацию за неиспользованый отпуск, выходное пособие в размере среднемесячнго заработка.
В двухнедельный срок стал на учет в центр занятости.
15.12.2013 предоставил бывшему работодателю: заявление о выплате за 2-й месяц нетрудоустройства, нотариальную копию ТК. Ликвидатора на месте не было, в получении расписался зам.руководителя учредителя (!) - благо все находится в одном здании.
24.12.2013 выплатили среднемесячный заработок за 2-й месяц.
15.01.2014 для выплаты за 3-й месяц я подал заявление, нотариальную копию ТК, решение органа службы занятости. Док-ты приняли, расписываться в получении отказались. Затихли... Теперь случайно узнал, что они ликвидировались аж 26.12.2013! При попытках общаться с учредителем - "уходит в отказ".
получен
гонорар
30%
Адвокат, г. Москва
Умышленные действия имеют значение при банкротстве, но не при ликвидации (обратите внимание, я так и написал). У Вас - ликвидация. Вы верно понимаете, что собственник принял решение о ликвидации и ликвидировал организацию. Разумеется, он вправе оформить на себя имущество общества, оно при ликвидации ему переходит в собственность.
Ликвидация предполагает отсутствие каких-либо задолженностей перед кем-либо. Раз налоговая пропустила ликвидацию, значит по предоставленным балансам никакой задолженности не было, включая задолженности по заработной плате.
Согласно ст. 178 ТК РФ при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
Заметьте, что закон не говорит, что работнику выплачивается пособие, а указано, что сохраняется заработок в течение определенного промежутка времени. Однако, если общества не существует, то и обязанность выплачивать ни у кого не возникает.
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
получен
гонорар
30%
Адвокат, г. Москва
Вот пример консультации из базы КонсультантПлюс:
Вопрос: Организация увольняет работников в связи с ликвидацией. Каким образом работникам должен быть выплачен средний месячный заработок, сохраняемый за ними на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия), если на момент наступления обязанности по его выплате организация уже будет ликвидирована?
Ответ: Если организация увольняет работников в связи с ликвидацией и на момент наступления обязанности по выплате работникам среднего месячного заработка, сохраняемого за ними на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия), организация уже будет ликвидирована, указанный средний месячный заработок работникам выплачен не будет.
Обоснование: В соответствии со ст. 178 Трудового кодекса РФ при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ) либо сокращением численности или штата работников организации (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
Данная норма означает, что обязанность по выплате среднего месячного заработка, сохраняемого за работником на период трудоустройства, возникает по истечении двух месяцев со дня увольнения (если работник за этот период не трудоустроился) либо с момента трудоустройства работника во втором месяце после увольнения.
Однако организация в течение периода трудоустройства уволенных работников может быть ликвидирована. При этом ТК РФ не содержит никаких норм, обязывающих организацию в такой ситуации выплатить средний месячный заработок до ликвидации.
В связи с изложенным полагаем, что в рассматриваемом случае, поскольку ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам (п. 1 ст. 61 Гражданского кодекса РФ), средний месячный заработок, сохраняемый за работниками на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия), работникам выплачен не будет в связи с ликвидацией плательщика.
С.М.Лазутин
ООО «М-СТАЙЛ»
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
получен
гонорар
30%
Юрист, г. Казань
А разве единственный учредитель не является «наследником»?
Учредитель отвечает по обязательствам организации только в пределах своей доли, а это обычно у нас в стране 10 000 руб. Нет не является. Наследником доли могут являться реальные наследники учередителя.
Имущество и деньги ликвидированной организации перешли к нему. Это и в Уставах обоих организаций прописано.
То что это в чем то не логично, вы правы, но это вызвано другими особенностями, которые случаются в данный ситуациях при ликвидации. То что вы хотите добиться своего это хорошо и ваше рвение помогло бы в 95% случаях.
Но ликвидация это стена.
Михаил, ООО ликвидировано, а не признано несостоятельным.в данном случае это не особо меняет ситуацию
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
получен
гонорар
40%
Юрист, г. Калининград
В моем конкретном случае:
15.10.2013 уволен (п.1 ч.1 ст.81 ТК). Выплатили: з/п за октябрь, компенсацию за неиспользованый отпуск, выходное пособие в размере среднемесячнго заработка.
В двухнедельный срок стал на учет в центр занятости.
15.12.2013 предоставил бывшему работодателю: заявление о выплате за 2-й месяц нетрудоустройства, нотариальную копию ТК. Ликвидатора на месте не было, в получении расписался зам.руководителя учредителя (!) - благо все находится в одном здании.
24.12.2013 выплатили среднемесячный заработок за 2-й месяц.
15.01.2014 для выплаты за 3-й месяц я подал заявление, нотариальную копию ТК, решение органа службы занятости. Док-ты приняли, расписываться в получении отказались. Затихли… Теперь случайно узнал, что они ликвидировались аж 26.12.2013 ! При попытках общаться с учредителем - «уходит в отказ».
Согласно части второй статьи 178 ТК РФ, основанием для сохранения за работником, уволенным в связи с сокращением численности или штата работников организации, среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольненияявляется принятие органом службы занятости населения соответствующего решения, которое, будучи направленным на обеспечение реализации конституционного права такого лица на защиту от безработицы (статья 37, часть 3, Конституции России), одновременно обязывает работодателя осуществить в его пользу указанную выплату.
В соответствии с нормами ст. 61 ГК РФ ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
Согласно п.8 ст.63 ГК РФ ликвидация юридического лица считается завершенной, а юридическое лицо - прекратившим существование после внесения об этом записи в единый государственный реестр юридических лиц.
Принимая во внимание вышеизложенное, с одной стороны, вы имеете право на получение третьей выплаты среднего месячного заработка, с другой стороны этот третий месяц ограничен периодом существования организации - 26.12.2013, т.е. вы вправе получить компенсацию за 11 дней.
Проблема состоит в том, что обратились вы за данной выплатой уже после ликвидации организации, а так как данная выплата осуществляется только при соблюдении определенных условий (разрешение ЦЗ и вашего обращения), то и обязательства по ее уплате у организации не возникло.
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
Да, я тоже предположил, что мне положена выплата хотя бы за 11 дней, но предъявлять это, получается не к кому.
Насколько я понимаю, таких случаев по стране тысячи. Законодатель сделал обязательными выплаты зарплат, а вот пособий нет? Тогда какой в них смысл? Хочу плачу, хочу не плачу. Работодателю дано право (не запрещается) самоликвидироваться в "сжатые сроки" и избежать ответственности за невыплаты в период трудоустройства своих уволенных сотрудников?
Юрист, г. Оренбург
Здравствуйте, Сергей!
Если имелась задолженность по выплате заработной платы, то налоговый орган не имел право выносить решение о внесении в ЕГРЮЛ сведений о добровольной ликвидации общества. Поэтому у Вас есть право обжалования ненормативного акта регистрирующего органа – решения о внесении сведений в ЕГРЮЛ. Данное право к закреплено в ч. 1 ст. 198 АПК РФ, где указано условие обжалования, а именно – не соответствие закону или иному нормативному правовому акту оспариваемого ненормативного правового акта, решения и нарушение им прав и законных интересов кредитора в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности.
Основным основанием для признания записи в ЕГРЮЛ недействительной может являться наличие недостоверных сведений в промежуточном и ликвидационном балансах.
Похожее судебное решение Арбитражного суда Оренбургской области прикладываю.
Если возможно будет доказать наличие недействительных сведений в промежуточном и ликвидационном балансах, то решение будет в Вашу пользу.
Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
Свернуть
Уточнение клиента
Спасибо за толковый совет. Мы уже думали в этом направлении. Для начала может написать в налоговую запрос ч/з их сайт? И заказать выписку по организации.
Скажите, Галина, это нормально, когда на сайте налоговой в сервисе "Проверь своего контрагента" сделано две записи с одной датой 26.12.2013:
п. 3.1. Сведения о начале процесса ликвидации юридических лиц.
п. 3.2. Сведения о государственной регистрации юридических лиц в связи с их ликвидацией. ?
Получается, что за один день начали и закончили ликвидацию?
получен
гонорар
40%
Юрист, г. Калининград
Да, я тоже предположил, что мне положена выплата хотя бы за 11 дней, но предъявлять это, получается не к кому.
Насколько я понимаю, таких случаев по стране тысячи. Законодатель сделал обязательными выплаты зарплат, а вот пособий нет? Тогда какой в них смысл? Хочу плачу, хочу не плачу. Работодателю дано право (не запрещается) самоликвидироваться в «сжатые сроки» и избежать ответственности за невыплаты в период трудоустройства своих уволенных сотрудников?
Дело в том, что указанной гарантии законодатель придал статус средней месячной зарплаты, а зарплату может выплачивать только действующее предприятие.Организация ликвидируется в установленном законом порядке, при этом, грубое нарушение порядка ликвидации может быть основанием для вашего обращения с заявлением в арбитражный суд к соответствующей Инспекции Федеральной налоговой службы и ликвидационной комиссии о признании незаконным решения о государственной регистрации прекращения деятельности общества с ограниченной ответственностью в связи с его ликвидацией, недействительной записи в Едином государственном реестре юридических лиц.
Однако, для этого необходимы основания, например, если бы ваши требования возникли в период ликвидации и не были погашены ликвидационной комиссией (а в ликвидационном балансе указано отсутствие таковых).
Но как мы выяснили с вами, таких требований на момент ликвидации к организации не было предъявлено.
Ответ юриста был полезен? + 0 - 0