Совокупный доход членов правления компании «Роснефть», 69% которой принадлежит государству, в 2015 году увеличился до 3,7 млрд руб. За 2014 год правление получило 2,8 млрд руб. Рост произошел в основном за счет премий
Председатель правления «Роснефти» Игорь Сечин (Фото: Алешковский Митя/ТАСС)
Совокупный доход членов правления нефтяной компании «Роснефть» в 2015 году увеличился до 3,7 млрд руб., следует из опубликованного компанией ежеквартального отчета (.pdf). По итогам 2014 года совокупный доход правления компании составлял 2,8 млрд руб.
Согласно отчету, заработная плата членов правления составила 682 млн руб., вознаграждение за участие в работе органа управления — 81,5 млн руб., премии — более 2 млрд руб. Иные вознаграждения составили 912 млн руб.
«Премии включают в себя суммы годового премирования по итогам 2014 года, разовые премии по результатам реализации значимых проектов и в случае награждения государственными наградами Российской Федерации за предыдущие периоды. Вознаграждение, премии или оплата труда в иной форме членам правления компании за работу в органах управления дочерних обществ ОАО «НК «Роснефть» не выплачиваются», — говорится в отчете.
По итогам работы в 2014 году члены правления «Роснефти» получили более 743 млн руб. в качестве зарплаты, размер премий составил более 1,2 млрд руб., иные виды вознаграждений — 843 млн руб., компенсация расходов — 1,2 млн руб. Общий доход членов правления по отчету за 2014 год (.pdf) превысил 2,7 млрд руб.
Таким образом, прирост доходов членов правления компании в основном произошел за счет премий, которые выросли с 1,2 млрд до 2 млрд руб. В настоящее время в правление «Роснефти» входят 11 человек. Возглавляет его президент компании Игорь Сечин.
В мае 2015 года РБК президента и председателя правления «Роснефти» Игоря Сечина в сумму от 459 млн до 612 млн руб. Тогда компания опубликовала «Стандарт о выплатах и компенсациях топ-менеджерам». Документ был утвержден советом директоров нефтяной компании 23 апреля и вступил в силу уже на следующий день. По нему оклад президента «Роснефти» установлен на уровне 15-20 млн руб. в месяц. Таким образом, годовой оклад Игоря Сечина находится в диапазоне 180-240 млн руб. При этом вице-президент нефтяной компании Михаил Леонтьев утверждал, что оклад первого лица «гораздо ближе к нижней границе».
Видео: Телеканал РБК
Кроме оклада, топ-менеджерам, входящим в совет директоров «Роснефти», полагается доплата в 5% от утвержденного советом директоров компании должностного оклада президента. По этому правилу Сечин может дополнительно к окладу получать от 9 млн до 12 млн руб. в год.
В документе было указано также, что «нормативный размер» премии президенту «Роснефти» установлен в размере 150% его годового денежного вознаграждения. Премия, как объясняется также, выплачивается в случае выполнения индивидуальных и коллективных ключевых показателей эффективности (КПЭ), которые утверждаются ежегодно советом директоров. Если по итогам 2015 года он сочтет работу Сечина на посту президента заслуживающей премирования, то его доход может увеличиться еще на 270-360 млн руб.
Главным акционером «Роснефти» является полностью государственное ОАО «Роснефтегаз», которому принадлежит 69,50% компании, 19,75% акций принадлежит компании BP, одна акция принадлежит государству в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом, оставшиеся акции находятся в свободном обращении.
В феврале госкомпании традиционно публикуют отчетность за итоговый квартал минувшего года, в которой содержится информация о заработках руководства. По итогам 2016 года общая сумма выплат правлению «Газпрома» сократилась на 9,4% - впервые с 2012 года. «Роснефть» снизила зарплату членам правления на 16%, хотя за счет премий общая сумма выплат практически не изменилась.
Что известно официально
На примере пяти госкомпаний из разных отраслей можно проследить, как менялись размеры выплат .
Совокупный годовой доход складывается из заработной платы, премии, комиссионных, вознаграждения за участие в работе органа управления и иных видов вознаграждения . В «Газпроме» большую часть дохода составляет зарплата (1,2 млрд руб. в 2016 году), в Сбербанке, «Роснефти» и РЖД - премии (2,9 млрд руб., 2 млрд руб. и 1,6 млрд руб. соответственно). «Аэрофлот» подробности не раскрывает. При этом средний годовой доход члена правления превышает средний годовой заработок рядового сотрудника в 50 – 300 раз .
Точные суммы заработков руководителей обычно не раскрываются. В мае 2015 года «Роснефть» опубликовала «Стандарт о выплатах и компенсациях топ-менеджерам», впервые раскрыв механизм начисления зарплат и бонусов своему руководству . Из документа следует, что оклад президента «Роснефти» Игоря Сечина составляет 15–20 млн руб. в месяц, то есть до 240 млн руб. в год. Остальные топ-менеджеры получают от 10–50% от зарплаты президента. Кроме того, президент имеет право на годовую премию в размере 150% от зарплаты и иные выплаты.
Какие есть неофициальные данные
C 2012 года свой рейтинг 25 самых дорогих топ-менеджеров ежегодно публикует Forbes. Высшие строчки в нем традиционно занимают руководители госкомпаний («Газпром», «Роснефть», ВТБ).
Сколько зарабатывают другие высокопоставленные руководители
Зарплаты топ-менеджеров вполне сопоставимы с доходами некоторых федеральных чиновников . Годовой доход самого богатого члена правительства - министра по делам «Открытого правительства» Михаила Абызова - в 2015 году составил 455,6 млн руб. Вице-премьер и полпред президента ДФО Юрий Трутнев заработал 153,8 млн руб., министр промышленности и торговли Денис Мантуров - 144,7 млн руб.
По данным исследования компании Equilar, средний годовой заработок топ-менеджеров 100 крупнейших компаний США по итогам 2015 года достигал $14,5 млн. (883 млн руб. в пересчете по среднегодовому курсу доллара в 2015 году).
Самые громкие скандалы вокруг заработков топ-менеджеров
В 2014 году глава «Роснефти» Игорь Сечин подал иск к журналу Forbes, который оценил его доход по итогам 2012 года в $50 млн . Савеловский суд Москвы встал на сторон у господина Сечина, обязав журнал опровергнуть эту информацию как не соответствующую действительности.
В августе 2014 года глава ОАО РЖД Владимир Якунин в своем блоге заявил о том, что не обязан публиковать информацию о своих доходах , отметив, что как руководитель госкомпании подает «данные о своих доходах в налоговую инспекцию и в правительство». Он добавил , что публикация «несет определенную угрозу» членам его семьи. В январе 2015 года глава РЖД заявил, что согласен подчиниться соответствующему распоряжению правительства. Позже он сообщал , что его зарплата составляет 4 млн руб. в месяц. Официально раскрыл годовой доход уже его преемник Олег Белозеров.
В ноябре 2016 года Генпрокуратура заявила, что премия главы «Почты России» Дмитрия Страшнов по итогам 2014 года (95,4 млн руб.) начислена незаконно и должна была составить не более 3,2 млн руб. В СК РФ были направлены материалы о возбуждении дела о злоупотреблении полномочиями. В защиту господина Страшнова выступили в Минкомсвязи, заявив, что вознаграждение было обоснованным. По данным пресс-службы «Почты России», с начала 2016 года по настоящее время оклад Дмитрия Страшнова составляет 307 тыс. руб. в месяц без надбавки за допуск к сведениям, составляющим гос. тайну (50% от ежемесячного оклада), а также оплаты за командировочные дни и отпускных. Годовые премиальные вознаграждения по итогам 2015 и 2016 годов не выплачивались.
В 2016 году ежегодная публикация рейтинга зарплат топ-менеджеров Forbes вышла без указания суммы вознаграждения президента ВТБ Андрея Костина . Это объяснялось тем, что «группа ВТБ до момента публикации материала не предоставила данные о ключевых руководящих сотрудниках, на которых распределяется общее вознаграждение». Как писала газета «Ведомости», журналисты заподозрили владельца выпускающей российскую версию журнала группы ACMG Александра Федотова во вмешательстве в редакционную политику . В январе главред журнала Николай Усков назвал отказ публиковать размер зарплаты главы ВТБ «своим личным решением».
Чем эксперты объясняют снижение доходов
Игорь Поляков, ведущий эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП) : «Это может быть связано с желанием сохранить определенную конкурентоспособность, потому что фонд оплаты труда топ-менеджеров висит существенным грузом на расходах компании. Второе и это связано с международной, а не внутренней деятельностью - после принятия решения о сокращении квот на добычу компании могут прогнозировать снижение или стабилизацию некоторых доходов. Третье – анализ показывает высокий уровень расслоения по уровню зарплат в компаниях с госучастием. В прошлом году в госдуме даже поднимался вопрос об ограничении зарплат и выходных пособий, так называемых "золотых парашютов"».
Владислав Жуковский, экономист, член президиума Столыпинского клуба: «Первое и самое главное, что нужно знать о зарплате топ-менеджеров госкомпаний: сказки, что им вынуждены платить рекордные заработные платы и премии, которые исчисляются миллиардами рублей ежегодно, якобы для того, чтобы они не ушли в частный сектор, зарубежные компании. Эта точка зрения - в некотором виде манипуляция общественным мнением. Чиновники, ставшие госменеджерами, никому не нужны за рубежом - не было ни одного прецедента. Во-вторых, нужно понимать, что у нас заработная плата, оклады и бонусы топ-менеджеров не привязаны к эффективности производительности труда в компании. Например, чистая прибыль «Газпрома» упала в разы, выручка сокращается, но при этом члены правления по-прежнему получают рекордные суммы. А формальное незначительное понижение в заработной плате связано с тем, что стало совсем тяжело с деньгами в экономике и общественное мнение давит, поэтому решили сделать некую хорошую мину в плохой игре, выпустить пар и разрядить обстановку».
Михаил Жуков, генеральный директор HeadHunter : «Топ-менеджерам точно ничего не грозит, потому что с учетом выплат по премиям, отпускных и командировочных их доходы точно не упали. Как будет в следующем году, сказать сложно, но по крайней мере в этом году снижение зарплат не повлияет на их совокупный доход. Вполне возможно, что такие действия руководства компаний - чисто демонстративное решение, реакция на сообщения прессы об уровнях доходов топ-менеджеров, которые явно раздражали население России, получающее сильно меньше».
Ольга Дорохина, Евгений Козичев, Михаил Малаев, Ольга Шкуренко
«Собеседник» попытался разобраться, за какие таланты Сечин получает в «Роснефти» зарплату размером почти 1 млрд в год.
Живущим на одну зарплату лучше этого не читать, чтобы поберечь свои нервы: только голый месячный оклад у Игоря Сечина – 15–20 млн рублей. Да плюс годовая премия в размере 150% от годового оклада. Это уже получается по 50 млн в месяц. Да плюс премия за членство в правлении 5%. Плюс надбавка за гостайну, плюс премии (за реализацию крупных проектов и прочие красивые глаза), плюс выплаты на представительские расходы, корпоративные бонусы и т.п.
И это не считая медобслуживания для всех членов семьи, компенсации аренды жилья, оплаты обучения детей моложе 23 лет. Еще в этом году Сечин сам себе может начислить дивиденды на имеющиеся у него акции компании в размере 110 млн. Так что до 700–800 млн в год (до 2 млн в день!) у него должно выходить. Ведь Сечин возглавляет еще и совет директоров «Роснефтегаза», в составе которого правительство на прошлой неделе решило его переутвердить.
Сравнение с доходами топ-менеджеров частных иностранных компаний тут неуместно. Речь-то идет о компании российской. И государственной. Неужели Игорь Сечин такой классный специалист, что он того стоит? Да как-то не очень заметно. Понятно, что бывшему филологу непросто руководить нефтяной компанией, но тогда и кадры нужно подбирать соответственно. А что и где подобрал себе Сечин? Еще когда он лишь возглавлял совет директоров «Роснефти», он назначил своим помощником сына тогдашнего главы ФСБ – Андрея Патрушева. Став президентом компании, посадил на шельф уже собственного сына. А главой представительства «Роснефти» в Азии назначил сына посла России в Китае, у которого до этого, правда, уже был богатый руководящий опыт – парнишка заведовал рестораном в Пекине. Не нефтяная компания, а детский сад какой-то!
Но ладно кадры. Может, у Сечина бизнес-чутье? А может, и нет. Два года назад «Роснефть» выкупила акции ТНК-ВР на сумму более 44 млрд $, взяв в кредит почти три четверти этой суммы. Теперь всю «Роснефть» вместе с этими акциями эксперты оценивают лишь в 41 млрд $. Понятно, кризис, но ни одна крупная нефтяная компания мира не находится сейчас в такой глубокой скважине. И за эти просчеты расплачивается теперь вся страна, поскольку по кредитам ведь нужно платить в долларах, что тянет на дно и рубль, и всю российскую экономику в целом.
За что же тогда так ценят Игоря Сечина? Только ли за то, что когда-то был у Путина секретарем? Недавно всплыло другое любопытное объяснение. Как выяснил «Собеседник», оказывается, люди из окружения Рамзана Кадырова почему-то считают, что с чеченским следом в убийстве Немцова их шефа каким-то образом подставил именно Сечин. С этих позиций нынешний пост экс-чиновника и его баснословный оклад в «Роснефти» выглядят не как заслуженная синекура, а как хорошо оплаченная ссылка – сиди, мол, парень, в своей компании, получай безумное бабло за былую преданность, но, ради бога, в политику больше не суйся.
Совсем недавно целый ряд изданий опубликовали зарплату Игоря Сечина – это 15-20 млн руб в месяц. Очень странно, ведь депутат от КПРФ Валерий Рашкин заявлял, что зарплата И.Сечина 4,5 млн руб в день . Согласитесь, цифры разного порядка. В бизнес-кругах поползли нехорошие разговоры, что-де не является ли Игорь Сечин нищебродом, которому в приличном обществе и руку-то впадлу подать? В этом посте вы получите исчерпывающий ответ о том, сколько НА САМОМ ДЕЛЕ зарабатывает Игорь Иванович Сечин.
Размер ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу (тарифной ставке) за работу со сведениями, имеющими степень секретности «совершенно секретно» (учитывая уровень решаемых вопросов, полагаю степень секретности вряд ли ниже, хотя и не самый верхний) составляет 30-50%. Ну, вряд ли Президенту компании дадут по минимуму, так что считаем +50%.
3) Годовая премия в размере 150% к годовому окладу. То есть фактически, это те же +150% к ежемесячному окладу, только получаемые в конце года.
4) Премия «по результатам реализации значимых проектов». О периодичности этой премии ничего не сказано, хоть каждый день выплачивай, указан только размер – 6 месячных окладов (и даже более – при наличии положительной рекомендации Комитета Совета директоров. Как вы полагаете, даст ли сей Комитет Сечину подобную рекомендацию?) Полагаю, природная скромность Сечина не позволит ему получать эту премию более раза в полугодие, значит, добавим +100%.
5) Есть еще целый ряд разных премий – за награждение государственной или ведомственной наградой (неизвестного размера), за корпоративную награду – до 150 тыс руб, вознаграждение за работу в дочерних обществах, «иные выплаты» и т.п. – размеры этих премий и выплат, а равно и периодичность их, нам неизвестны, увы.
6) Помимо того, есть целый ряд компенсаций: командировочные, представительские, на аренду жилья, на компенсацию расходов на образование детей до 23-х лет. Однако, о размерах сих поощрений мы так же можем только догадываться.
Но одно очевидно – размер известных премиальных составляет в сумме (примерно) +300% к окладу. Другими словами доход Сечина из скромных 15-20 млн превращается в чуть менее скромные 60-80 млн рублей в месяц. Или годовой доход 720-960 млн руб. Запомним эти цифры.
Но доход – это не только зарплата и премии. У «Роснефти» есть еще и опционная программа. Другими словами, топ-менеджерам могут быть переданы в качестве поощрения или проданы пакеты акций компании. В прошлом году Игорь Сечин приобрел акций на 1,045 млрд руб , в 2013-м покупал на 2,15 млрд руб (что само по себе говорит, что зарабатывает он таки несколько больше объявленного оклада). Видите, какой молодец, инвестирует деньги в собственное предприятие! Сейчас у него на руках 0,1273% акций (13,49 млн штук). Доход на каждую акцию в прошлом году составил 8,2 руб. То есть Сечин заработал еще 110 млн руб в виде дивидентов (причем, эта цифра не учтена в выплатах менеджменту, но является доходом).
Итого годовой доход Сечина составляет (учитываем оклад и известные нам премии, надбавки и дивиденты) от 830 до 1070 млн руб. Рабочих дней в году (давайте предположим, что В.Рашкин учел только рабочие дни и имел в виду общий доход, а не голый оклад) примерно 250, так что получается за один день Сечин получает около 4 млн руб. А Рашкин говорил про 4,5 млн руб. Неужели врал? Да не может быть! Коммунист врать не должен. Мы с Вами еще не учли, что Игорь Сечин является и топ-менеджером компании Pirelli . Где тоже получает зарплату. Непросто сегодня живется простому российскому топ-менеджеру, приходится на двух работах впахивать, дабы семью обеспечить. Возможно, оттуда еще полмиллиона в день и подтягиваются.
Теперь давайте посчитаем иначе. РБК опубликовал инфографику с доходами топ-менеджеров . Среднюю зарплату топ-менеджера «Роснефти» они вычислили в размере чуть менее 18 млн руб. Всего в Роснефти тринадцать топов. Я так понимаю, что 234 млн рублей совокупного расхода в месяц на членов правления просто разделили на цифру 13 и получили среднюю зарплату в 18 млн. Но ведь у них разные доходы? И документ «Роснефти» нам тут снова поможет. Смотрите:
Оклад первого вице-президента (он такой один) составляет 30-50% от дохода Президента. Доход простого вице-президента (их десять) – 20-40% от дохода Президента. И, наконец, доход просто топ-менеджера (он такой один) составляет 10-35% от дохода Президента. Ну вот и посчитаем вероятный доход президента "Роснефти".
Решим два уровнения. Примем за Х доход президента "Роснефти":
(по верхней планке) Х+ 0,3Х + 10*0,2Х + 0,1Х = 234, или 3,4Х = 234, или Х = 68,8 млн руб.
(по нижней планке) Х + 0,5Х + 10*0,4Х + 0,35Х = 234, или 5,85Х = 234, или Х = 40 млн руб.
Как видим, доход президента «Роснефти» по верхней планке попадает в середину вычисленного нами коридора в 60-80 млн руб в месяц. Аналогичным образом, зная выплаты членам правления «Роснефти» за 2014-й год в размере 2,8 млрд рублей , по "формуле верхней планки" получаем 823 млн годовой доход И.Сечина и 68,5 млн руб месячный. А мы, напоминаю, высчитали ранее диапазон годового дохода 720-960 млн руб. Кстати, по оценке Forbes доход И.Сечина в прошлом году составляет 17,7 млн долларов, что очень близко к нашим расчетам. Пасьянс сошелся?
Аналогичным образом, можно прикинуть доходы Владимира Якунина. На селекторном совещании он (как говорят) обмолвился про оклад в размере 4 млн руб в месяц . Правда, у нас нет никаких документов ОАО «РЖД», но если учесть озвученный оклад и предположить то, что процент премий в ОАО «РЖД» вряд ли сильно ниже, чем в «Роснефти», то месячный доход составляет примерно 16 млн руб, а годовой порядка двухсот миллионов. Не ахти какие деньги, но прожить можно. По крайней мере, побольше, чем например у немца Рюдигера Грубе, главы немецкого государственного железнодорожного перевозчика Deutsche Bahn, который на аналогичной должности заработал в прошлом году всего 900 тыс евро (то есть, вчетверо меньше). Впрочем, если посчитать нематериальные вознаграждения немца, получится уже 2,4 млн евро в год. Доход же президента американской железнодорожной госкомпании "Amtrack" и вовсе смехотворен - жалкие 350 тыс долларов в год! Да, далеко США до России, что ни говори.
Подытожим. Несмотря на все бредни журналистишек, пытающихся показать отечественных руководителей нищебродами, в особенности сравнивая их доходы с доходами западных коллег, можно ответственно заявить, что это враки и Россия является МИРОВЫМ ЛИДЕРОМ по доходам топ-менеджеров госкомпаний! Утритесь мерзкие писаки, Россия – великая страна и способна обеспечить уважаемым людям достойный уровень дохода! В отличие от СССР, где министры железнодорожного транспорта и нефтяной промышленности получали сущие гроши – 700-800 рублей в месяц (потому он видимо и развалился).
P.S. И если кто-то из недоброжелателей возразит, что-де немецкий Deutsche Bahn получил в 2014-м прибыль почти в миллиард евро , а ОАО «РЖД» – почти миллиард евро убытка , то мы на это гордо ответим, что в России деньги вообще не главное! В России на первом месте всегда будут люди, для них ничего не жалко, особенно если они уважаемые.
И что вы думаете? Правильно, он не знает, сколько они получают, а ведь эти данные об их зарплатах лежат в открытом доступе, их может посмотреть любой желающий человек. Но Путин, когда ему задали прямой вопрос на тему зарплат Сечина и Миллера, если кто не знает, то это можно сказать главные миллиардеры страны, работающие в Газпроме и Роснефти.
То есть нефть и газ, все просто, главные ресурсы страны, которые добывает Россия. Кто же посмел задать прямой вопрос Путину о зарплатах Сечина и Миллера? Простая журналистка из простой газеты, она сидела на последнем ряду в студии во время прямого эфира.
Ясное дело, что та девушка, которая ходит с микрофоном, и дает возможность задать вопрос не пойдет на последний ряд, слишком далеко, да и зачастую там приходят просто записать эфир, и ответы на вопросы Путина.
Но девушка видимо очень сильно хотела задать вопрос, раз встала и пошла, взяла лично микрофон и задала прямой вопрос Путину о зарплатах Сечина и Миллера. Если вы ждете, что Путин знает, сколько они зарабатывают, то спешу вас расстроить, сам Путин не знает сколько, а вот журналистка знает, и сама назвала Путину их зарплаты.
Тот аж побледнел и сказал, что обязательно разберется, но что-то по сей день ничего не поменялось, но остается надеяться и верить, что он что-то сделает с этим, ибо сколько они получают в день - немыслимо, и их деньги, вполне можно было бы разделить на всю Россию.
Журналистка: Здравствуйте, Владимир Владимирович, у меня к вам сразу будет вопрос такой, про ваших работников, ведь я правильно понимаю, что президент в стране самый главный и знает, что происходит в стране?
Путин: "Здравствуйте, ну да, конечно, знаете, я хоть и один, но я стараюсь узнавать все самым первым и быть в курсе. А если что-то происходит в стране, то я мигом лечу туда и решаю вопросы, это и был Ваш вопрос?"
Журналистка: "Нет, Владимир Владимирович, я конечно знаю, что вы умеете заговаривать зубы, но выслушайте меня, я спрошу у вас прямо, вы знаете какие зарплаты получают Сечин и Миллер, менеджеры Роснефти и Газпрома?"
Путин: "Я и свою то не знаю, а мы о таких людях спрашиваете, они как бы сами по себе, и я их не контролирую."
Журналистка: "А очень зря. Ведь они получают в среднем по 5 миллионов рублей в день. Да, в день, вы не ослышались, и простите за грубость, не нужно делать такое удивленное лицо. Вы хоть представляете, сколько они могли бы сделать всего полезного для нашей страны, если бы вкладывали наши же деньги, ведь мы платим за газ и платим за бензин, чтобы ездить на машине, а они выводят эти деньги за границу, и еще просят у вас денег, на свои проекты, и я не удивлюсь, если вы даете им их."
Путин: "Что-то трудно верится в эту информацию, но я ее обязательно проверю, и что-нибудь сделаю с этим. Вы первая, кто узнает что-то по данному поводу, спасибо вам большое за ваш вопрос."
И да, как вы поняли, ничего больше не было слышно после столь прямого вопроса по поводу зарплат Сечина и Миллера, конечно это очень сильно удивляет, то что Путин не знает их зарплат, и никак не контролирует этих олигархов.
Вот так, Путин не знает о таких простых вещах, и что же делать будем, если он не будет знать о более серьезных вещах? Вот этот вопрос можно причислить к очень серьезному за последнее время.
Если кто-то не верит, что такие зарплаты вообще существуют в природе, то да, существуют, и эти все деньги они получают от нас, людей, которые пользуются газом, чтобы разогреть борщ, пользуемся бензином, чтобы ездить на машине, и еще кстати бензин хорошо отчищает грязь разного рода. Но все эти деньги идут лично в их карман, как я надеюсь вы поняли, по вопросу этой девушки.
Спасибо ей за интересный вопрос, и услышали, что думает Путин по поводу зарплат Сечина и Миллера.